HOME Community Fossiel.net
Facebook Fossiel.net In English Please In het Nederlands

Mededeling


Bouw mee aan Fossiel.net!
Hoe kan ik helpen?

Sticky Forum

Informatieve Posts

>> Alle informatieve posts

Nieuwste fossiel uit het Determinatiesysteem

Geo Agenda

>> Meer Agenda items

Georockhop
Elrathia trilobiet matrix A ±25mm
19.50 EUR



Geologie Algemeen


hoe ontstaat hard zandsteen?


phil   16-09-2014 om 21:01

phil
Senior Lid
Lid sinds: 05-02-2009
Berichten: 1095

hoe ontstaat zandsteen, aanleiding tot deze vraag is een gesprek met een verzamelaar uit Folkestone die denkt dat zand aan lucht (zuurstof) moet blootgesteld zijn om later een hard gesteente te vormen zoals aanwezig in Wissant(waar de mosselen op groeien) en Folkestone; daar onder zit los zand. Hij is overtuigd dinosaurusvoetafdrukken te bezitten uit Folkestone en daarom moet de plaats tijdelijk droog geweest zijn; ik heb er wel sterke twijfels bij. Kan iemand uitleggen hoe een harde zandsteenlaag ontstaat?
groetjes


____________________________
philippe
ingenieur in de cephalopode huisvesting

 
Frederik   16-09-2014 om 22:56

Frederik
Beheerder
Fotobeheerder
Lid sinds: 28-09-2003
Berichten: 8629

Ik heb ooit wel eens geruchten gehoord over een soortgelijke vondst in Wissant (voetafdrukken dan), maar heb geen idee of die op waarheid berusten.

____________________________
Try to learn something about everything and everything about
something (TH Huxley)

 
Lugo   17-09-2014 om 08:07

Lugo
Senior Lid
Fotobeheerder
Lid sinds: 31-01-2010
Berichten: 1568

Phil,

ik denk dat de verharding van zandsteen gebeurt door een verkiezeling, die de zandkorrels aan mekaar kit; dus zuurstof heeft hier niet direct iets mee te maken.
Maar ondiep water schept wel de omstandigheden, die deze verkiezeling mogelijk maken.
Misschien kan dit artikel LINK u wel wat helpen.

Lugo

____________________________
Panta rhei

Heraclites

 
Carboon   17-09-2014 om 08:15

Carboon
Senior Lid
Fotobeheerder
Lid sinds: 02-09-2008
Berichten: 1038

De sterkte van zandsteen wordt bepaald door veel factoren, waaronder de volgende

1) De porositeit. Hoe minder "open ruimte" er tussen de zandkorrels aanwezig is, des te sterker zal de zandsteen zijn. De korrels zitten dan beter op elkaar gepakt, je kunt minder open ruimte gebruiken om deformatie te accommoderen en ook zullen de korrels lastiger langs elkaar te bewegen zijn. Porositeit kan afnemen door compactie (eigenlijk deformeer je het materiaal voor, bijvoorbeeld door het gewicht van bovenliggend sediment bij begraving). Porositeit kan ook afnemen door opvulling, waarover meer onder punt twee.

2) Mate van cementatie. Om van los zand naar een zandsteen te komen, zul je ook op de een of andere manier de korrels cohesie moeten geven, aan elkaar moeten kitten, zeg maar. Dit kan gebeuren door afzetting van mineraalfasen in de porieruimte. Een typisch voorbeeld is kalkcement, waarbij er calcium carbonaat vormt tussen de zandkorrels, wat die laatste aan elkaar cementeert/kit. Ook andere mineralen kunnen als cement optreden.

Beide punten vertonen positieve verbanden met diepte (als in begraving), maar zeker cementatie kan ook bij zeer geringe diepte al optreden. Zandsteen kent zeer diverse mechanische eigenschappen (zie bijvoorbeeld het werk van T.-F. Wong et al.) en het zal lastig zijn om a priori iets over de vorming te zeggen enkel op basis van hardheid.

Zanden kunnen prima verstenen zonder aan lucht (zuurstof) blootgesteld te zijn, dat is wel zeker. Zelf vind ik de voetafdrukken beter bewijs (mits goed geïdentificeerd) dat de plaats tijdelijk droog geweest moet zijn, dan enige argumentatie op basis van de sterkte van de zandsteen.

____________________________
Op zoek naar groen in het zwart.

 
phil   17-09-2014 om 08:28

phil
Senior Lid
Lid sinds: 05-02-2009
Berichten: 1095

quote:
Carboon schreef:
Zelf vind ik de voetafdrukken beter bewijs (mits goed geïdentificeerd) dat de plaats tijdelijk droog geweest moet zijn, dan enige argumentatie op basis van de sterkte van de zandsteen.


dat is juist mijn bezwaar : van een tweetenige dinosaurus heb ik nog niet gehoord; volgens mij zijn het toevallige concreties en gaat het om wishfull thinking
in ieder geval bedankt voor de antwoorden
groetjes

____________________________
philippe
ingenieur in de cephalopode huisvesting

 
Duys   17-09-2014 om 08:49

Duys
Senior Lid
Lid sinds: 15-05-2008
Berichten: 2817

LINK

 
ivok   17-09-2014 om 09:00

ivok
Senior Lid
Lid sinds: 29-09-2010
Berichten: 1312

Volgens mij heb ik die discussie op ukfossils ook een paar keer gevolgd.
Is een iemand die daar heilig van overtuigd is.

____________________________
oeps...

 
Frederik   17-09-2014 om 09:48

Frederik
Beheerder
Fotobeheerder
Lid sinds: 28-09-2003
Berichten: 8629

Het lijkt op het eerste zicht inderdaad een redelijk vergezochte claim, die door weinig concreet bewijs ondersteund wordt.

____________________________
Try to learn something about everything and everything about
something (TH Huxley)

 
phil   17-09-2014 om 17:59

phil
Senior Lid
Lid sinds: 05-02-2009
Berichten: 1095

het gaat inderdaad over deze afdrukken, Phil (het was een Phil-Phil ontmoeting) heeft nochtans een behoorlijke kennis over fossielen en een erg mooie verzameling maar met die afdrukken heb ik het moeilijk. Wat me interesseert is of Folkestone of CBN tijdens het albiaan ooit droog land was. Aansluitend vraag ik me af hoe het komt dat aan de franse kust het aptiaan direct op juralagen ligt en de andere lagen van het onder-krijt ontbreken terwijl ze in zuid-frankrijk wel aanwezig zijn; was dit toen droog land of zijn de lagen weggeërodeerd of is het nog anders
groetjes

____________________________
philippe
ingenieur in de cephalopode huisvesting

 




0