HOME Community Fossiel.net
Facebook Fossiel.net In English Please In het Nederlands

Mededeling


Bouw mee aan Fossiel.net!
Hoe kan ik helpen?

Sticky Forum

Informatieve Posts

>> Alle informatieve posts

Nieuwste fossiel uit het Determinatiesysteem

Geo Agenda

>> Meer Agenda items

Georockhop



Fossielen Algemeen


Spons of bryozoa?


hubertus68   16-06-2017 om 21:01

hubertus68
Senior Lid
Fotobeheerder
Lid sinds: 12-11-2012
Berichten: 2595









Beste fossiel.netters,

van een lid op steinkern.de heb ik vandaag een oester met daarop een "bryozoa?"-kolonie ontvangen. Het stuk komt van Rügen en ik ben niet zeker of het om een bryozoa (Neuropora, Spinopora etc.) gaat of om een candidaat uit de ceratoporellide sclerospongia gaat. Weer een vraag aan de sponzexperten – deze keer niet zo makkelijk... Bij deze een paar foto's van het stuk.

De tubercels/stekels blijken overigens niet hol te zijn. En by the way – hebben Kazmierczak & Hillmer (1974) een voormaals als bryozoa geidentificeerde soort als sclerospons geidentificeert.
Hier eenlink naar hun artikel: LINK

Alvast bedankt en Beste Groeten,
Oliver

[Bewerkt door hubertus68 op 16-06-2017 om 21:05 NL]

 
Spongebob   16-06-2017 om 22:26

Spongebob
Senior Lid
Fotobeheerder
Lid sinds: 22-12-2007
Berichten: 3660

In 2014 beschreef Ralf Krupp een vondst van Neuropora uit het Boven-Campan van Misburg/Hannover: LINK. Voor mij iets nieuws. Ralf plaatst de ?spons naast Porosphaera op voorspraak van Brünnich-Nielsen: LINK
Leuk Oliver! Ik moet m'n materiaal eens bij langs om te zien of ik ook zo'n 'Neuropora' bezit ....

____________________________
Time fades away (Neil Young)

 
hubertus68   20-06-2017 om 11:57

hubertus68
Senior Lid
Fotobeheerder
Lid sinds: 12-11-2012
Berichten: 2595

Hoi Tom,

bedankt voor de reactie en de links!
Een moeielijk ding dat ding!
Ik zal toch noch verder moeten rechercheren
denk ik, want een oplossing heb ik nog niet gevonden.
Enige details komen namelijk niet overeen met Neuropora of
Spinopora etc.

Beste Groeten,
Oliver

 
Spongebob   20-06-2017 om 22:38

Spongebob
Senior Lid
Fotobeheerder
Lid sinds: 22-12-2007
Berichten: 3660

Moeilijke dingen zijn de leukste



____________________________
Time fades away (Neil Young)

 
hubertus68   07-07-2017 om 12:00

hubertus68
Senior Lid
Fotobeheerder
Lid sinds: 12-11-2012
Berichten: 2595

Beste forumleden. Het raadsel is opgelost: Het boven getoonde stuk is inderdaad een sclerospongia met name Neuropora sp..
Overigens een heel unieke vondst.

Het probleem bij de determinatie was vooral, dat er enige overeenkomsten met sommige Hydrozoa bestaan (bvb. met Hydractinia sp.). Het tweede probleem was, dat het genus Neuropora in de recentere literatuur nauwelijks beschreven staat (behalve uit het Jura van Frankrijk).
De Rügen collecties van von Hagenow, Theodor Marsson en Erhard Voigt werden gedurende WO II vernielt. Daarom kon dit rijke materiaal en de vele holotypes niet meer bestudeert worden.
Neuropora werd overigens tot 1974 (Kazmierczak & Hillmer) als Bryozo beschouwt en staat als deze ook in de Treatise (Part G, 1953).

Jammer, dat het stuk nu weer aan de verzamelaar terug moet :-(

Beste Groeten,
Oliver


 
Masterofearth   07-07-2017 om 12:58

Masterofearth
Senior Lid
Lid sinds: 13-10-2015
Berichten: 437

Erg leuk om te lezen dat deze puzzels opgelost worden! gave vondst

Groet,

Pim

 
KoenJ   07-07-2017 om 13:16

KoenJ
Senior Lid
Lid sinds: 23-02-2015
Berichten: 1287

Fijn dat je eruit bent! Maar....in je eerste bericht schrijf je dat het om de bryozoa Neuropora gaat, óf om een sclerospongia. En nu blijkt het een sclerospongia met de naam Neuropora te zijn...

[Bewerkt door KoenJ op 07-07-2017 om 13:17 NL]

____________________________
Groeten,
Koen

 
hubertus68   07-07-2017 om 15:34

hubertus68
Senior Lid
Fotobeheerder
Lid sinds: 12-11-2012
Berichten: 2595

Hoi Koen,

dat was een foutje. Het is dus een spons met de naam Neuropora.
Het is ook een verwarrende materie...

Groeten,
Oliver

 
Lugo   07-07-2017 om 18:33

Lugo
Senior Lid
Fotobeheerder
Lid sinds: 31-01-2010
Berichten: 1573

Hoi Oliver,

mooi speurwerk in elk geval.
Weet jij ook welk kenmerk de doorslag gegeven heeft om dit beestje bij de sponzen in te delen?

Beste groeten

Lugo

____________________________
Panta rhei

Heraclites

 
Spongebob   07-07-2017 om 19:50

Spongebob
Senior Lid
Fotobeheerder
Lid sinds: 22-12-2007
Berichten: 3660

quote:
Lugo schreef:
Weet jij ook welk kenmerk de doorslag gegeven heeft om dit beestje bij de sponzen in te delen?


Op het Duitse Steinkernforum staat nadere uitleg van Oliver en vooral een duidelijker foto. Ook het artikel in de link van Oliver geeft informatie. Ik dacht enige tijd geleden er ook eentje te hebben gevonden in m'n verzameling, maar bij het fotograferen onder de microscoop kwam ik er net achter dat die van mij tot de bryozoën behoort ;(
Verder zoeken maar weer.


____________________________
Time fades away (Neil Young)

 
hubertus68   08-07-2017 om 07:07

hubertus68
Senior Lid
Fotobeheerder
Lid sinds: 12-11-2012
Berichten: 2595

quote:
Spongebob schreef:
Ik dacht enige tijd geleden er ook eentje te hebben gevonden in m'n verzameling, maar bij het fotograferen onder de microscoop kwam ik er net achter dat die van mij tot de bryozoën behoort ;(
Verder zoeken maar weer.



Hoi Tom,

misschien de moeite waard, om het hier te tonen?!

Beste Groeten,
Oliver

 
Spongebob   08-07-2017 om 18:39

Spongebob
Senior Lid
Fotobeheerder
Lid sinds: 22-12-2007
Berichten: 3660





Hier twee foto's. Beter kan m'n Aldi-microscoop niet.
In het Hannover-boek van de APH staan onderaan op pagina 163 vergelijkbare exemplaren: helaas, bryozoën

____________________________
Time fades away (Neil Young)

 
Lugo   08-07-2017 om 18:49

Lugo
Senior Lid
Fotobeheerder
Lid sinds: 31-01-2010
Berichten: 1573

Hoi Tom,

bedankt voor de verwijzing naar Steinkern.
En hopelijk vindt je toch nog eens een Neuropora sp..

Beste groeten

Lugo

____________________________
Panta rhei

Heraclites

 




0