HOME Community Fossiel.net
Facebook Fossiel.net In English Please In het Nederlands

Mededeling

Bouw mee aan Fossiel.net!
Hoe kan ik helpen?

Kom naar onze PaleoTime-NL internationale fossielenbeurs in Ede (NL), op 10 maart 2018!

Sticky Forum

Informatieve Posts

>> Alle informatieve posts

Nieuwste fossiel uit het Determinatiesysteem

Geo Agenda

>> Meer Agenda items

Georockhop
Holaster USA F3004
4.50 EUR



Determinatie Fossielen


Ordovische kalksteen


scherven   13-09-2017 om 11:27

scherven
Senior Lid
Lid sinds: 09-08-2011
Berichten: 2473








Hallo, deze steen vond ik nog in mijn verzameling. Het is verml. een Ordovische kalksteen ooit gevonden in Oost Nederland. Het lijkt mij dat het om een knikkeralg gaat,links op de steen. Verder zit hij vol met afdrukken die lijken op Chasmops waar jullie het over hadden.Daar kan ik wel wat foto,s van maken .
Groet,Ben

____________________________
0000000000

 
Spongebob   13-09-2017 om 13:19

Spongebob
Senior Lid
Fotobeheerder
Lid sinds: 22-12-2007
Berichten: 3357

Zoveel chasmopsjes in één brok zou uitzonderlijk zijn.
Waarom denk je aan Ordovicisch Ben?
Het oogt mij op vuursteen.

____________________________
Time fades away (Neil Young)

 
scherven   13-09-2017 om 14:23

scherven
Senior Lid
Lid sinds: 09-08-2011
Berichten: 2473

Hallo Bob. dat zelfde heb ik ook gedacht. In eerste instantie zitten er vele fossiel afdrukken in daar om eigenlijk. Het ziet er wat vreemd uit voor vuursteen.
Gr.Ben

____________________________
0000000000

 
scherven   13-09-2017 om 14:32

scherven
Senior Lid
Lid sinds: 09-08-2011
Berichten: 2473









Hallo, hier zijn de foto,s gemaakt met een handmicroscoop.
Gr.Ben

____________________________
0000000000

 
hubertus68   13-09-2017 om 16:11

hubertus68
Senior Lid
Fotobeheerder
Lid sinds: 12-11-2012
Berichten: 2141

Hoi Ben,

Dit lijkt een vuursteen te zijn met daarin resten/steenkernen van bryozoa, koralen etc. Ik ben tamelijk zeker, dat het object op de laatste foto een opvulling van een bryozoa-kolonie is. Stichopora kommt hier dicht bij.

Groeten,
Oliver

 
jkeijzer   13-09-2017 om 16:13

jkeijzer
Senior Lid
Lid sinds: 22-01-2012
Berichten: 241

Hoi Ben,

Eerste twee foto's doen mij denken aan crinoides. Dat soort afdrukjes en gaatjes zie ik regelmatig in de (ordovicische) stenen uit de zandput in Markelo.

Groeten, Jeroen

 
Spongebob   13-09-2017 om 16:45

Spongebob
Senior Lid
Fotobeheerder
Lid sinds: 22-12-2007
Berichten: 3357

quote:
jkeijzer schreef:
Eerste twee foto's doen mij denken aan crinoides. Dat soort afdrukjes en gaatjes zie ik regelmatig in de (ordovicische) stenen uit de zandput in Markelo.


De eerste twee holten zijn volgens mij de afdrukken van opgeloste zeeëgelplaatjes. De pilaartjes die je ziet waren oorspronkelijk buisvormige holtes waar misschien (weet ik niet zeker) de buisvoetjes doorstaken.



[Bewerkt door Spongebob op 13-09-2017 om 16:46 NL]

____________________________
Time fades away (Neil Young)

 
hubertus68   13-09-2017 om 19:45

hubertus68
Senior Lid
Fotobeheerder
Lid sinds: 12-11-2012
Berichten: 2141

quote:
jkeijzer schreef:
Hoi Ben,

Eerste twee foto's doen mij denken aan crinoides. Dat soort afdrukjes en gaatjes zie ik regelmatig in de (ordovicische) stenen uit de zandput in Markelo.

Groeten, Jeroen


Ik ben relatief zeker, dat op fotos 2 en 3 een vermoedelijk recent opgegroeide cribrimorphe bryozoa kolonie te zien is. Op de linker zijde zijn nog intacte cellen aanwezig. Maar de foto is te slecht, om dit beter beoordelen te kunnen.

Groeten,
Oliver

[Bewerkt door hubertus68 op 13-09-2017 om 19:46 NL]

 
scherven   13-09-2017 om 20:49

scherven
Senior Lid
Lid sinds: 09-08-2011
Berichten: 2473


Hallo, heren bedankt voor de goede en duidelijke uitleg. Ben blij dat goed gegokt heb met Ordovidiche steen hoewel geen kalk maar vuursteen. Hij komt wel uit Markelo maar uit de 2e kleileemgroeve van Smeiers, dat is al lang verdwenen. De benamingen van jullie moet ik eerst even opzoeken .
Groet,Ben.

____________________________
0000000000

 
Spongebob   13-09-2017 om 21:46

Spongebob
Senior Lid
Fotobeheerder
Lid sinds: 22-12-2007
Berichten: 3357

quote:
scherven schreef:
Hallo, heren bedankt voor de goede en duidelijke uitleg. Ben blij dat goed gegokt heb met Ordovidiche steen hoewel geen kalk maar vuursteen.


Uhhh, wie heeft bevestigd dat het Ordovicisch is?

@ Oliver: Jeroen en ik bedoelden de eerste twee foto's van de tweede serie. Ik dacht dat je dat wel zou snappen.

____________________________
Time fades away (Neil Young)

 
Lugo   14-09-2017 om 06:23

Lugo
Senior Lid
Fotobeheerder
Lid sinds: 31-01-2010
Berichten: 1438

Ben,

de laatste foto, die jij geplaatst hebt, toont met zekerheid de steenkernen van een Cheilostomate bryozoa kolonie. De celruimtes zijn opgevuld met vuursteen en het uitwendig skelet is verdwenen.
Wij komen dit regelmatig tegen in de vuursteen van het Krijt.

groeten

Lugo


____________________________
Panta rhei

Heraclites

 
jkeijzer   14-09-2017 om 07:58

jkeijzer
Senior Lid
Lid sinds: 22-01-2012
Berichten: 241



Hoi Tom,

Die eerste foto van de tweede serie lijkt veel op dit stuk. In Markelo heb ik nog meer van dat soort stukken liggen. De 'plaatjes' van de crinoide zijn dan volledig weg en wat resteert is een afdruk en een 'centraal kanaaltje'. Ben met de herfstvakantie weer in Markelo en zal (als ik er aan denk) is zo'n stukje goed op de foto nemen.

Groeten, Jeroen

 
scherven   14-09-2017 om 08:38

scherven
Senior Lid
Lid sinds: 09-08-2011
Berichten: 2473


Hallo, Bob. Antwoord op jou vraag. In eerste instantie dacht ik ook Ordovidicum, dat werd later door Jeroen Keijzer min of meer bevestigd. Hij vind stenen in de zandput Markelo maar mijn steen komt uit een keileemgroeve die is verdwenen.Lag er vlakbij maar zegt natuurlijk niets. Wat is jou opinie hier op ?
Gr.Ben

____________________________
0000000000

 
hubertus68   14-09-2017 om 09:37

hubertus68
Senior Lid
Fotobeheerder
Lid sinds: 12-11-2012
Berichten: 2141

Hoi Ben,
en Jeroen,

deze steen is vrij zeker afkomstig uit het Krijt. De afdruk van de ronde bryozoa-kolonie is wederom vrij zeker Stichopora cf. clypeata (v. Hagenow). Die komt alleen maar in het Krijt voor.

In de kleine holtes op foto's 1 en 2 van de tweede series zijn meerdere "kanaaltjes" te zien, die naast elkaar staan. Dat is een argument tegen crinoiden. Trouwens zouden opvullingen van het centraal kanaal (lumen) dunner zijn. Deze holtes zijn – zoals Tom dit aangeeft – waarschijnelijk ontstaan door opvulling van zeeegel-resten.

Groeten,
Oliver

 
scherven   14-09-2017 om 11:52

scherven
Senior Lid
Lid sinds: 09-08-2011
Berichten: 2473







Hallo Oliver, wederom bedankt voor je uitleg. Ik kan alleen die Stichopora niet vinden op internet. Vuursteen uit het Krijt kan ik begrijpen maar dan wel uit de Oostzee gebieden. Dit kwa vondst omstandigheden, keileem. Ik vond ook nog een gastropode afdruk, en een stekel van een zeeegel. De gatropde zou een Loxonema sp. kunnen zijn. Weet niet of dat met de tijd goed is.
Bedankt, Gr.Ben

____________________________
0000000000

 
hubertus68   14-09-2017 om 12:24

hubertus68
Senior Lid
Fotobeheerder
Lid sinds: 12-11-2012
Berichten: 2141





Ik ken een website, waar een Stichopora afgebeeld is ;-)
LINK

Bij deze nog twee extra-foto's uit de verzameling. Jouw stuk verschilt, omdat de bryozoa-kolonie niet meer aanwezig is – alleen de steenkern.

Hoe die steen van jou daar terecht gekomen is weet ik niet. Misschien heeft hem iemand daar gedumpt. Dat heb ik trouwens ook een paar maanden geleden gedaan met een steen, die 100% op die van jouw leek gedaan, in het veld naast ons huis. Die steen kwam van Valkenburg.

Groeten,
Oliver

[Bewerkt door hubertus68 op 14-09-2017 om 12:27 NL]

 
scherven   14-09-2017 om 14:27

scherven
Senior Lid
Lid sinds: 09-08-2011
Berichten: 2473


Hallo Oliver, mooie foto,s. Het is me duidelijk dat de zgn. balletjes de opvulling zijn van de bryozoa kolonie.
Bedankt, gr.Ben. De steen komt echt uit een diepe groeve Baltische materialen, zelf op gedolfen.

____________________________
0000000000

 
FossilDude   14-09-2017 om 14:49

FossilDude
Beheerder
Fotobeheerder
Lid sinds: 24-11-2007
Berichten: 888

quote:
hubertus68 schreef:

Hoe die steen van jou daar terecht gekomen is weet ik niet. Misschien heeft hem iemand daar gedumpt.




Op zich is het toch niet gek om Boven-Krijt materiaal in keileem-afzettingen te vinden? De keileem op het Drents Plateau zit ook tjokvol met Maastrichtiaan/Daniaan vuursteen, geërodeerd uit de Krijt-afzettingen in Scandinavië.

Ik zou er niet vanuit gaan dat deze steen door iemand gedumpt is? Maar gewoon tijdens het Saalien door de ijskappen hierheen is getransporteerd.

groet,
Johan

____________________________
Van je hobby je beroep maken.... kan het nog beter?

 
scherven   14-09-2017 om 15:02

scherven
Senior Lid
Lid sinds: 09-08-2011
Berichten: 2473

Hallo Johan, dat is precies wat ik bedoel.
Bedankt, gr.Ben

____________________________
0000000000

 




909